1_MvU5xW8ayYhrk0-cqED9BA

Будущее еды выходит далеко за рамки выращенного в лаборатории мяса

Когда ты думаешь о будущем, что ты представляешь? Это провинция в стиле Jetsons, заполненная небесными городами? Это ближе к Безумному Максу — антиутопическому, разрушенному окружающей средой адскому миру, где нехватка – главный принцип? Или это как 2018 год, только люди живут дольше и больше похожи на роботов?

Каким бы ни было будущее, одно можно сказать наверняка: нам все равно нужно будет что-нибудь съесть. Но то, что мы потребляем, может принимать любое количество форм: кровавые гамбургеры, выращенные в лаборатории, протеиновые коктейли, необычно однородные яблоки, хорошо приправленные сверчки.

И это только сама еда. Будем ли мы по-прежнему ценить привычные нам сегодня ритуалы её потребления? Как будет выглядеть продовольственная система первой космической колонии? Чтобы выяснить, как будет выглядить (и как выглядит сейчас) пища в будущем, мы попросили группу экспертов, в том числе диетологов, антропологов, историков еды и одного счастливого энтомолога.

  • Марион Нестле: диетолог, эксперт в области пищевых исследований и автор; бывший профессор Нью-Йоркского университета и советник Департамента здравоохранения и социальных служб.
  • Гленн Дэвис Стоун: профессор антропологии и экологических исследований в Вашингтонском университете в Сент-Луисе.
  • Диего Роуз : профессор и руководитель секции питания в Школе общественного здравоохранения и тропической медицины Университета Тулана.
  • Меган Элиас: историк культуры и директор гастрономической программы Бостонского университета.
  • Луи Соркин: энтомолог в Американском музее естественной истории.
  • Ричард Вилк: бывший профессор антропологии в Университете Индианы; соучредитель Института питания при IU.
  • Кристи Ланкастер: доцент кафедры питания и директор программы питания выпускников Нью-Йоркского университета; зарегистрированный диетолог.

Эти интервью были сжаты и отредактированы для ясности.


Среднее: что мы будем есть больше и меньше в следующие 50-100 лет?

Марион Нестле: Люди все еще будут нуждаться в еде. Бедные люди будут хотеть больше мяса и обработанных продуктов. Более состоятельные и образованные люди захотят больше растительной диеты.

Меган Элиас: Я полагаю, что с точки зрения американского среднего класса трудно понять, что на самом деле происходит в остальном мире. Я знаю, здесь все тренды — меньше мяса, больше овощей. Это то, что я должен сказать. Но я знаю, что в развивающихся странах это больше мяса и, вероятно, столько же овощей.

Ричард Уилк: В качестве предисловия, я думаю, что мы продолжим иметь очень, очень разнообразную диету, что, вероятно, большинство продуктов изменится в цене, но ничто не исчезнет. Самые большие дополнения, вероятно, будут в таких вещах, как выращенное в лаборатории мясо и такие вещи, как паста сурими. Я думаю, что в целом тенденция к большему количеству науки и техники будет продолжаться, так же, как и тенденция к увеличению количества местных продуктов питания и органических продуктов питания.

Диего Роуз: Это поднимает всю идею устойчивых диет. Что мы можем есть, чтобы поддерживать нас и планету одновременно? (Когда я говорю «мы», я должен указать, что я имею в виду людей в странах с высоким уровнем дохода и состоятельных людей в странах со средним и низким уровнем дохода, которые могут позволить себе много мяса и молочных продуктов, и позволить себе тратиться.) Я думаю, что есть довольно убедительные доказательства того, что наши нынешние методы производства и диета в целом не являются устойчивыми, и поэтому, если мы будем здесь еще 50, 100 или более лет, кажется важным, чтобы диета выглядела немного иначе в будущем чем сейчас.

Кристи Ланкастер: Я надеюсь, что мы будем есть больше фруктов и овощей, но у нас было очень тяжелое время, когда мы будем пытаться заставить людей на самом деле принять это. В некотором смысле, может быть, мы будем есть меньше обработанной пищи, например, транс-жиров. Это очень конкретный пример, но, похоже, что люди хотят больше цельных, а не обработанных продуктов.

Промышленное сельское хозяйство доминирует в нашей продовольственной системе. Это здесь, чтобы остаться?

Гленн Дэвис Стоун: Поскольку система перепроизводит так много, огромные суммы денег зарабатываются промышленно развитой продовольственной системой. Но я твердо убежден, что, вероятно, через 50 лет все еще будет процветать торговля непромышленными, несинтетическими продуктами питания, и что многие из этих ценностей в продуктах будут высоко цениться.

«Наши современные методы производства и диета в целом не являются устойчивыми»

Марион Нестле: Я надеюсь, что индустрия ГМО будет инвестировать в решение мировых продовольственных проблем, а не в развитие корпоративного промышленного сельского хозяйства.

Ричард Вилк: Мы не собираемся останавливать капитализм или его коварные попытки захватить все в нашей жизни. Но мы не собираемся прекращать сопротивление.

Кристи Ланкастер: Я думаю, что все модели уже есть, чтобы быть принятыми. Когда семейные фермы борются, я не знаю, как мы полностью перейдем на старую модель. Я думаю, что, безусловно, благодаря усилиям по лоббированию промышленными производителями, это продолжится. А американцы любят дешевую еду! Американцы любят все дешевое!

Есть некоторые движения в другом направлении, такие как медленное движение пищи. Какие альтернативные подходы к сельскому хозяйству мы можем видеть?

Гленн Дэвис Стоун: Существуют всевозможные инновации, кроме технологических, и существуют всевозможные инновации, кроме тех вещей, которые просто заставляют приносить больше урожая.

В центральной Вирджинии один из моих любимых альтернативных производителей выращивает коз, делает козье молоко и делает сыр. И чтобы получить альтернативный источник дохода, она установила ежегодную весеннюю акцию объятия с козами. Один из производителей свинины начал продавать бекон, сделанный из мускулов на голове свиньи, вместо того, чтобы просто перемалывать их как колбасу. И людям это нравится, потому что это еда с предысторией.

Ричард Уилк: Есть эти аквапонные системы, которые можно разместить везде, где у вас есть чистая вода и электричество, и вы можете выращивать креветки или рыбу, а затем вынимать рыбу или отходы креветок из воды и использовать их для удобрения растений. Эти системы были экспериментальными в течение последних 10-15 лет, но теперь, здесь, в Индиане, я могу купить креветки, выращенные в Индиане, или пресноводного окуня, выращенного в больших пластиковых резервуарах.

Луи Соркин: Мы всё ещё ошибаемся по поводу насекомых. И все всегда пытаются их убить их и все такое. Я встретил студента, который интересовался: почему бы не собирать насекомых, и не превращать их в пищу для человека? Не убивать просто так. И я сказал: да, постройте для них дома, где они смогут зимовать. А потом вы будете их массово перерабатывать.

Рассмотрим изменение климата. Что разрушающая среда обитания собирается сделать с нашими продовольственными системами?

Марион Нестле: Это огромная проблема, которая поразит бедных гораздо больше, чем богатых, особенно на глобальном юге. Масштабному сельскому хозяйству придется приблизиться к полюсам.

Гленн Дэвис Стоун: Большинство прогнозов воздействия изменения климата на производство продуктов питания делают замечательное предположение, что методы ведения сельского хозяйства не изменятся. Но методы ведения сельского хозяйства меняются все время, даже когда климат постоянен, и самые мелкие изменения происходят среди мелких фермеров на юге мира… и именно здесь многие прогнозы предполагают, что наибольшие риски будут для продовольственных систем.

Насколько успешными будут производители продуктов питания на глобальном юге в адаптации к изменению климата? Многое зависит от того, насколько быстро меняется климат. У мелких фермеров гораздо больше проблем с адаптацией к очень быстрым изменениям, чем к более постепенным изменениям.

Ричард Уилк: Для меня вопрос: у нас будет больше конфликтов, так как у нас больше климатических изменений? У нас будет больше аргументов о том, кто несет ответственность и кто заплатит, чтобы это исправить? Нам нужна еда или хорошая еда?

Есть и другие угрозы для продовольствия. Как насчет растущего неравенства?

Кристи Ланкастер: Я думаю, что это большая угроза. Я думаю, что [наличие продуктов питания] является большой проблемой не только в городских районах с низкими доходами, но и в сельской местности, где до супермаркета может быть несколько миль.

Ричард Уилк: Расстояние между тем, что едят богатые, и тем, что едят бедные, никогда не было большим… Я думаю, что нет ничего более человеческого, чем выражение социальных различий посредством практики тела. Пока у нас есть эти невероятные различия, вот что будет происходить. К сожалению, на мой взгляд, это одно из самых больших препятствий на пути к устойчивости. И это потому, что люди не хотят быть равными.

Диего Роуз: Каждый раз, когда люди говорят о недоедании, возникает реакция коленного толчка, когда он говорит, что не хватает еды, чтобы накормить всех, поэтому нам нужно производить больше. С текущими запасами продовольствия, вы можете накормить всех достаточно, чтобы не было недоедания. Проблемы в основном социальные, экономические и политические, а не технологические.

Гленн Дэвис Стоун: Везде, где есть голод, люди… будут утверждать, что сельскохозяйственная система не производит достаточно пищи. Я имею в виду, почему ещё люди были бы голодными? Другое то, что у нас не хватает еды?

Проблема в бедности. До тех пор, пока дело не будет сделано, вы можете спорить о том, что является причиной бедности в различных ситуациях … но даже если вы не спуститесь по этой кроличьей норе, что бы ни вызывало бедность, бедность заставляет людей голодать. Это не недостаток производства продуктов питания.

Означает ли вся эта неопределенность, что замена еды — это путь в будущее? Сойлент или еда в форме пилюли пойдут господствующей тенденцией?

Марион Нестле: Я даже не хочу об этом думать.

Гленн Дэвис Стоун: Я думаю, что мы очень, очень восприимчивы к причудам пищи. Я думаю, вполне возможно, что людей убедят, что прием пищи в таблетках а) устойчив, или б) вещь высокого статуса, или в) действительно полезен для вас.

Диего Роуз: Вы можете принять таблетку и получить все свои питательные потребности в микроэлементах. Но вы не можете принять таблетку, даже таблетку размером с лошадь, чтобы получить 2000 калорий и 50 граммов белка. Вы могли бы получить это в коктейле или в барах, но я думаю, что с точки зрения производства питательных веществ в чем-то, что можно проглотить, мы еще не там.

Меган Элиас: Я думаю, что это идея, что в будущем мы не будем людьми. Забавно, это почти похоже на христианское видение, что вы уходите от тела, как от физического тела, на план, где вам не нужно ничего материального, чтобы выжить.

Кристи Ланкастер: Я думаю, что многие люди хотели бы добраться до точки, где они могут просто выпить таблетку и получить все свои питательные вещества и чувствовать себя сытыми, в некотором смысле. Но я не думаю, что это произойдет в ближайшем будущем, а может быть, даже в далеком будущем.

Какие ещё виды технологически ориентированных пищевых тенденций не за горами?

Ричард Уилк: Мы увидим гораздо больше механизации в ресторанах и кухнях ресторанов, потому что прямо сейчас мы получаем искусственную субсидию, имея так много [недокументированных рабочих] на кухнях. И со временем вы видите это и в сельском хозяйстве. Есть действительно сильный стимул заменять людей машинами.

Меган Элиас: То, что изменит еду, по крайней мере в Америке, это иммиграция. Наша демография меняется, и это изменит наши продукты питания.

[Но] именно эта повторяющаяся вещь в американской культуре заключается в том, что Англос примет новые пищевые пути, но не будет уважать людей, которые производят эту еду. Таким образом, вы идете за мексиканцем, но будьте против иммиграции, как мы видим с нынешней администрацией.

Диего Роуз: Я думаю, что вы увидите онлайн-заказ готовых блюд в гораздо более удобной форме. Кажется, что произойдет дальше, просто потому, что у вас есть техническая возможность принять эти заказы и сделать эти спецификации и заинтересованность в этом, и в конце концов будет кухня, которая сможет удовлетворить этот спрос … Я не знаю, это будут просто места на вынос или, может быть, ваш супермаркет, вы разместите заказ и заберете свой поднос с низким содержанием натрия, лазанью или чем-то ещё, что вы укажете.

Собираюсь ли я кормить своих будущих детей выращенной в лаборатории едой?

Марион Нестле: В настоящее время инвесторы сосредоточены на лабораторном мясе, но его критикуют за различные добавки и способы переработки. Это всё уменьшает потребление мяса, но увеличивает потребление обработанной пищи.

Меган Элиас: Я думаю, что все, что может быть [выращено в лаборатории, будет]. Но опять же, я не уверен, кто это будет есть. Я думаю все будет опробовано. Но я не знаю, куда это идет. Это что-то вроде бутика? Это еда, которую ООН будет раздавать людям в зонах голода? Это просто для удовольствия или для кормления голодных? И вы знаете, нет ничего плохого в веселье. Но я думаю, что рынок — это то, что будет формировать то, что создано.

Диего Роуз: Это зависит от спроса. Если вдруг возникает паника, и есть что-то странное, с чем-то вроде выращенного в лаборатории мяса, то это отодвинет его на долгое время … Уже есть спрос на салат ромэн; спрос на Chipotle уже есть. Так что у людей возникает тот скрытый спрос, который может вернуться, когда они почувствуют уверенность, что все в порядке снова. И если предположить, что эти продукты станут масштабными, и люди смогут наслаждаться ими и любить их, то я думаю, что более вероятно, что они отойдут от паники, а не задержат инновации на протяжении нескольких лет.

Скажите прямо: собираются ли американцы последовать примеру остального мира и включить насекомых в свой рацион?

Луи Соркин: Я думаю, что если это будет чем-то, что действительно должно накормить многих людей, это будет массово производиться в виде порошка, который люди могут использовать, или в качестве экстрагированного типа белка насекомых. Что сделано для веганских блюд — вы добываете растительные белки. Таким образом, это может быть массово произведено и принято людьми.

Диего Роуз: Мы, вероятно, увидим, что потребляется больше насекомых. Мука для крекеров уже есть, и она используется в печенье и тому подобное. Это относительно слабое воздействие и относительно питательный. Сама идея поесть суши 15 или 20 лет назад была в этой стране пикантным делом … но теперь вы можете поехать на заправочную станцию ​​в Канзасе и найти суши. Не то чтобы в Канзасе было что-то особенное, так по всей стране. Я думаю, что мы увидим что-то подобное с насекомыми.

Еда это больше, чем просто топливо; это также форма социального капитала. Удастся ли нам когда-нибудь добраться до места, где еда и обмен едой не будут столь привлекательными?

Ричард Уилк: Точно так же, как люди любят кайтен-суши — на конвейерной ленте — это не значит, что вы хотите съесть их сами. В этом смысле я думаю, что еда никогда не станет одиноким пороком. Это будет комменсальным; это будет весело. Это будет все, что еда делает для нас.

Гленн Стоун: Я думаю, что если есть какое-то будущее, в котором люди думают, что таблетки — это статусная, желанная, вкусная еда, то это также, вероятно, будущее, в котором другие люди говорят: «Фу, дай мне выращенный в саду зеленый перец.»

«Вы не можете принять таблетку, даже таблетку размером с лошадь, чтобы получить 2000 калорий и 50 граммов белка».

Марион Нестле: Еда — одно из величайших удовольствий в жизни. Есть люди, которые не думают о еде иначе, как о топливе — так объясняет Сойлент и другие подобные продукты, — но я не один из них.

Кристи Ланкастер: Есть польза от употребления пищи. И я думаю, что это что-то делает для людей, которых не было бы, если бы вы могли просто выпить коктейль или выпить таблетку и получить все … Я думаю, что [совместное питание] является такой важной частью человеческого опыта. Мы оказались бы в плохом мире, если бы когда-нибудь добрались до этого.

Наконец, давайте посмотрим в далекое будущее. Как будет выглядеть продовольственная система в первой космической колонии?

Меган Элиас: Я думаю, что то, что вы получите вначале, является своего рода величайшими хитами мировой культуры в еде. Например, мы возьмем рис и бобы отсюда, а затем возьмем немного корейского риса и говядины —почти как библиотеку продуктов, которые считаются типичными для культур, участвующих в освоении космоса.

Кристи Ланкастер: Я думаю, что если у нас будет достаточно воды, то, вероятно, будет выращивать еду на гидропонике. Но я думаю, что у тебя должна быть хоть какая-то настоящая еда. Вы не можете взять с собой достаточно, знаете ли, MRE или любого другого вида пищи в пакете, чтобы продержаться так долго. Вы должны иметь возможность выращивать свою еду. Разнообразие продуктов питания важно, так что если что-то случится, как в «Марсиане» , где взорвался люк, вы не потеряете всю свою пищу.

Полезно? Пожалуйста, поделитесь:
Поделиться в facebook
Facebook
Поделиться в twitter
Twitter
Поделиться в linkedin
LinkedIn
Поделиться в whatsapp
WhatsApp
Поделиться в vk
VK
Поделиться в telegram
Telegram

Приглашаем Вас оставить комментарии к данной теме публикации.
Это прекрасная возможность для дискуссий и общения.