Blur 01

Делать проблемы веселее, решать проблемы слишком легко

Очень приятно слышать слова: «Мы делаем все по-другому. Мы думаем по-другому. Мы все еще не являемся частью какой-либо системы или какой-либо группы». В следующем отрывке из моего недавнего разговора с Лиз Диллер и Риком Скофидио в их занятой нью-йоркской студии мы обсудили соглашения, которые так много архитекторов принимают и принимают, и как разорвать их на части, чтобы заново изобрести архитектуру. 

В Нью-Йорке партнеры-основатели Diller, Scofidio+Renfro, показали нам именно это своей популярной High Line парк, оригинальная реконструкция центра Линкольна, скульптурного медицинского центра Колумбийского университета в Вашингтоне-Хайтс и “склада” с его подвижной «панцирем черепахи», которая формируется в Hudson Yards для удовлетворения растущих потребностей художников, потому что искусство будет выглядеть в будущем это открытый вопрос.

ICA Boston by Diller Scofidio + Renfro

Владимир Белоголовский: Вы часто используете фразу «Пространственная политика». Что это значит для вас?

Лиз Диллер: Это означает, что пространство никогда не бывает нейтральным. Это довольно культурно закодировано, и это никогда не бывает одинаковым в разных местах. Есть много нюансов, таких как отношения между тем, что является публичным и частным, или даже степень приватности и оттенки поведения.   

Рик Скофидио: Пространство наполнено историей, и, к сожалению, очень часто мы начинаем свое образование в области архитектуры с устранения всего — света, звука, запаха и т. д. Мы начинаем с чистой Табула Раса, чтобы немедленно вовлекать студентов и задействовать их собственное воображение. Но нам нужно думать о пространстве, так как оно уже наполнен множеством значений. Одной из самых критических нагрузок пространства является его политическая природа.

Владимир: Говоря о своей собственной работе, сколько вы пытаетесь заниматься специфическим набором проблем каждого проекта и сколько вы приносите то, что вы уже знаете из своего предыдущего опыта?

Рик: Моя критика заключается в том, что очень много архитекторов слишком быстро впадают в принятие определенных организационных правил при строительстве пространства без вопросов. Например, возьмите чердак художника — это вызов тому, как можно жить! Поэтому для меня всегда важно смотреть на вещи, о которых мы недостаточно знаем.

Лиз: С тех пор, как мы начали свою практику, мы больше всего интересовались изучением правил повседневной жизни — от домашнего до общественного/частного — до технологий. Эта повестка дня продолжается. Мы всегда ставим под сомнение статус-кво и то, что унаследовано. В то же время каждый проект представляет новую возможность экспериментировать и идти в несколько ином направлении. Многие из наших проектов, даже те, в которых есть похожие программы, такие как музеи в Бостоне и Лос-Анджелесе, являются совершенно разными решениями.

Владимир: Лиз, в одном из своих интервью вы сказали: «Мы всегда хотели быть посторонними. В мире искусства мы хотели, чтобы нас считали архитекторами, а в мире архитектуры мы хотели, чтобы нас считали художниками». Что побудило такую ​​позицию?

Лиз: Ну, речь идет о выборочной игре по правилам, и, в некотором смысле, создавая пространство между нами и системой. В общем, мы все придумываем. Мы стараемся не подчиняться силам ожидаемых стратегий. Сейчас мы работаем для некоторых учреждений, которые выросли так же, как мы выросли. Может показаться, что мы согласны с ними и являемся частью истеблишмента, но нам все же удается играть по нашим собственным правилам. Поскольку мы когда-то были посторонними, мы делаем все по-другому. Мы думаем по-другому. Мы все еще не являемся частью какой-либо системы или какой-либо группы.  

Рик: Мы стараемся избегать лейблов, и мы не воспринимаем профессиональные границы всерьез. Это то, что позволяет нам продолжать подвергать сомнению и критиковать все, что мы делаем. Мы не архитекторы, занимающиеся искусством, и не художники, занимающиеся архитектурой. Мы находимся в области, которая позволяет нам много исследовать, и не пользоваться этим было бы очень печально. Был ли Микеланджело художником или архитектором? В прошлом было более приемлемо быть универсалом, но, похоже, произошел сдвиг в сторону специалистов. Мы стараемся этому противостоять и участвуем во всех аспектах нашей работы.   

Владимир: Как бы вы объяснили, что вы делаете как архитекторы тому, кто никогда не испытывал по-настоящему бескомпромиссной современной архитектуры и ничего не знает об этом?

Рик: Ну, я думаю, у нас будут проблемы …

Владимир: Почему это?

Рик: Потому что мы не сможем указать на какую-то конкретную деталь и сказать — мы сделали это, потому что так и так. Но я надеюсь, что уже есть определенный диалог.

Владимир: Вы имеете в виду, что ваша архитектура не нуждается в объяснении?

Рик: Ну, это как лук. Первый слой находится на поверхности, и если кто-то из ученых хочет углубиться, есть еще много слоев, которые нужно обнаружить.

Лиз: Тем не менее, давайте попробуем объяснить нашу работу простыми словами … Скорость изменений теперь быстрее, чем когда-либо. Все переосмысливается; технология меняет нашу жизнь во всех отношениях. Тем не менее, архитектура не поспевает за этими изменениями. Таким образом, в наших проектах мы критикуем актуальность архитектуры для мира, частью которого она является. Вот почему так много условностей нашей дисциплины нужно встряхнуть.

Посмотрите на проект High Line — сформулированный вокруг идеи создать пространство ничего не делая! Для Нью-Йорка это так чуждо, даже экзотично. Вы ничего не можете там сделать — вы не можете бросить мяч, покататься на велосипеде, привести с собой собаку … Неужели вирусный успех модели High Line во многом связан с тем, что мы поставили под сомнение традиционное общественное пространство?

РикHigh Line также о понимании вашего отношения к городу. Как правило, вы выходите из метро и не знаете, где находится север или юг. Вы прижимаетесь к зданиям и бежите, как мышь, вдоль плинтуса. Но на High Line вы всегда можете сориентироваться. Вы идете по центру улиц, это так воодушевляет.

Владимир: Каковы намерения вашей работы?

Лиз: Демократизировать городское пространство и пространство для культуры и искусства в целом, сделав их доступными. Разрушить стены между высокой и низкой культурой, между высокими технологиями и глупыми технологиями. Короче говоря, сломать стены между крайними противоположностями.     

Рик: Кроме того, мы стараемся критически относиться ко всем имеющимся проблемам и исследуем, как архитектура может их определять. Мы увлечены идеями, а затем пытаемся найти решения, которые иногда приводят к созданию новых технологий и программ.  

Владимир: Вы сказали: «Нам нравится флиртовать с ландшафтом, и нам нравится, когда пейзаж создает новые эффекты». Я считаю, что это напрямую связано с вашим проектом «Танцующие деревья» 2008 года на биеннале в Ливерпуле. Почему вы хотели, чтобы деревья танцевали в первую очередь?

Лиз: [смеется]. Почему бы и нет? Деревья должны танцевать!

Рик: Деревья очень радуются танцам.

Владимир: Это была временная установка или они все еще танцуют?

Рик: Он был задуман как временный, но все влюбились в эту инсталляцию и сохранили ее. Итак, они все еще танцуют. Мы играли с идеей деревьев, которые будут гулять годами. Есть поле из 16 деревьев; трое из них танцуют. Итак, вы посмотрите на это поле, и вдруг возникнет это движение. Идея восходит к народным сказкам братьев Гримм, в которых деревья выходят ночью и стучат в ваши окна. Деревья могут быть красивыми и страшными. Мы очарованы неестественной природой.

Лиз: Кроме того, деревья общаются очень медленно, и идея состояла в том, чтобы ускорить эту медлительность. С другой стороны, представьте, что вам нравится часть ландшафта, где дерево отбрасывает тень особым образом. Но солнце движется, а тень движется. Так почему бы не переместить дерево, чтобы тень оставалась на месте? Если солнце движется, почему деревья не должны двигаться?

Рик: Кстати, деревья любят это, потому что они получают солнце со всех сторон непрерывно. И людям это тоже нравится.

Лиз: Идея природы очаровательна. Вера в то, что что-то естественно, такая старомодная идея. Её на самом деле больше не существует. Что-нибудь естественное? Что может быть страннее, чем выращивать траву и деревья на Хай Лайн? И посмотрите, как эта странная городская природа прекрасно принята сейчас. Где вы проводите грань между тем, что построено, и тем, что естественно?

?????????????????????????????????????????????????????????????????????????

ВладимирСедрик Прайс однажды сказал: «Архитектура должна создавать новые аппетиты, новые желания, а не решать проблемы; архитектура слишком медленная, чтобы решать проблемы». Что вы думаете об архитектуре, которая больше заботится о решении проблем?

Рик: Я считаю, что решение проблем само по себе может стать настолько прагматичным и смертельно опасным для архитектуры, потому что все должно быть связано с вопросами. И, возможно, первый вопрос, который нужно задать, должен быть: должна ли проблема решаться вообще? Для меня решение проблем слишком ограничено и не интересно. Архитектура никогда не была просто об этом.

Владимир.: Альваро Сиза недавно сказал мне: «Я не решаю проблемы. Я обхожу их вокруг».

Лиз: [Смеется.] Делать проблемы веселее; решать проблемы слишком просто. Каждый раз, когда нам вручают программу, мы разрываем её на части и постоянно задаем новые вопросы. Мы неисправимы.

Рик: Стремление решать проблемы означает, что ты уже знаешь, что они есть. Но нам нравится исследовать новые территории. Это означает, что некоторые вещи решаются правильно, а некоторые остаются сомнительными. Это дает более богатый словарный запас для архитектуры.

Владимир: Вот некоторые темы, которые вы исследуете: технология, видение, публичность / приватность, повседневность, домашняя жизнь, поведение вещей, опосредованный мир, помехи, инженерное видение, наблюдение, театральность, включение и выключение взглядов, живость, нормальность. Как еще вы бы описали свою работу одним словом?

Лиз: Дискомфорт и счастье.

Рик: И я бы удалил все ярлыки!

ВЛАДИМИР БЕЛОГОЛОВСКИЙ – основатель нью-йоркского некоммерческого кураторского проекта . Получив образование архитектора в Cooper Union в Нью-Йорке, он написал пять книг, в том числе « Беседы с архитекторами в эпоху знаменитостей» (DOM, 2015), « Гарри Зайдлер: LIFEWORK» (Rizzoli, 2014) и « Советский модернизм»: 1955-1985 ( ТАТЛИН, 2010). Среди его многочисленных выставок: Энтони Эймс: Пейзажи объектного типа в Casa Curutchet, La Plata, Аргентина (2015); Колумбия: преобразованная (American Tour, 2013-15); Гарри Зайдлер: Живопись к архитектуре (мировое турне с 2012 года); и шахматы для русского павильона на 11-й Венецианской архитектурной биеннале(2008). Белоголовский – американский корреспондент берлинского архитектурного журнала SPEECH, он читал лекции в университетах и ​​музеях более чем 20 стран мира.

Полезно? Пожалуйста, поделитесь:
Поделиться в facebook
Facebook
Поделиться в twitter
Twitter
Поделиться в linkedin
LinkedIn
Поделиться в whatsapp
WhatsApp
Поделиться в vk
VK
Поделиться в telegram
Telegram

Приглашаем Вас оставить комментарии к данной теме публикации.
Это прекрасная возможность для дискуссий и общения.