В связи с появлением различной информации, достоверность которой не подтверждается, а также предпринимаемыми попытками со стороны Акимата (мэрии) города Нур-Султан через СМИ ввести в заблуждение население, эксперты в области экологии, сохранения биоразнообразия и исторического наследия провели онлайн обсуждение темы, назвав её “Озеро Малый Талдыколь: Правда и Миф“.
Участники обсуждения
В ходе обсуждения были рассмотрены аргументы и факты, озвученные Акиматом (мэрия) города Нур-Султан. Также были предложены пути решения проблемы. Онлайн обсуждение состоялось 25 августа 2020 года и транслировалось на странице Ассоциации практикующих экологов в Фейсбуке. Вы можете ознакомиться с текстовой версией онлайн-обсуждения и посмотреть запись видео (в конце публикации).
Лаура Маликова, Председатель Ассоциации практикующих экологов:
– Добрый день уважаемые экологи и жители города Нур-Султан. Мы сегодня продолжаем наше обсуждение об озере Малый Талдыколь. Ранее, ещё в конце июля, когда мы узнали что Акимат планирует осушить озеро мы выносили эту проблему на обсуждение. Также недавно, пригласив архитекторов и строителей, продолжили это обсуждение и сегодня, когда в информационном поле появилось много информации о малом Талдыколе, мы проводим очередное наше обсуждение, чтобы разъяснить что есть правда, а что есть миф.
С 2013 года Казахстанская Ассоциация сохранения биоразнообразия предлагала столичному Акимату проект обустройства природного парка на месте этих озёр и до 2018 года Ассоциация возила представителей Акимата в Великобританию, чтобы посмотреть, как выглядят такие природные парки. В 2018 году, когда разрабатывали комплексный план оздоровления окружающей среды Астаны в разделе водные ресурсы было предусмотрено обустройство парка на месте Талдыкольской системы озер.
Недавно, в этом году, мы узнаём, что оказывается у Акимата есть другие планы на озеро — осушить и отдать под строительство социальных объектов.
Вы можете посмотреть карту столицы и озёр. (Лаура демонстрирует карту).
Когда мы начали поднимать эту проблему, в СМИ появилась информация. На озере малый Талдыколь обитает около 5 тысяч птиц и здесь вот идёт строительство. Также вдоль улицы Е-10 тоже есть часть озера — это тоже малый Талдыколь, комплекс озёр, который Акимат пренебрежительно называет болотом, хотя там очень развита экосистема. Сейчас кризисно стоит вопрос именно на этом участке. Мы в своих материалах показывали что происходит уже засыпка территории. Вы можете видеть процесс на фотографиях которые присылают жители района.
На фото вы можете видеть как уже засыпали часть озера, поставили ограждения готовясь к строительству, а также засыпают остальную часть. Когда мы были на участке мы также видели как приезжали машины и откачивали воду. То есть здесь срочно стоит вопрос.
В СМИ со стороны Акимата было озвучено, что это искусственное озеро. Но это не так, и малый Талдыколь связан с большим.
Темиртас Искаков, архитектор, инициатор проекта TSE: Ретроспектива столицы:
– Как только со стороны Акимата появилась информация о том, что группа озёр малого Талдыколь является искусственными водоёмами, болотами или даже лужами, мы решили вместе с краеведами и архитекторами поднять карты Акмолинского района, начиная с 1913 года. На карте мы видим группу озёр Талдукуль, где есть не только большое озеро, но и малые. Также на карте мы видим, как озёра соединены поверхностными водами с рекой Ишим.
Если перейти к более поздним картам, например, составленными техником топографической службы Цветухиной в 1952 году, то здесь также нанесены озёра, соединенные поверхностными водами.
И уже в 1970 году, когда был создан накопитель на базе большого озера Тадыколь и озера Олмес, он конечно же достаточно сильно повлиял на форму озёр и их размер. Строительство левобережной части также изменило форму озер и нарушило поверхностную связь. Но нельзя говорить о том, что связь озёр друг с другом пропала полностью. Консультация с гидрогеологами даёт нам понять, что эта связь существует, она никуда не делась, и осушение любого участка из этой группы будет приводить к заболачиванию других озёр.
Издревле эта группа озёр являлась естественным коридором между рекой Ишим и рекой Нура, которая выше по рельефу на 2 метра и лишняя вода с Нуры перебрасывалась в Ишим по естественному рельефу и группа озёр конечно связана как поверхностными водами, так и подземными.
Сам топоним Талдыколь, как говорят нам этнографические заметки и карты, относился ко всей группе озёр.
Примечательно, что Акимат публиковал карты более поздних карт, где поверхностная связь была уничтожена деятельностью человека, и соответсвенно с меньшей площадью водной поверхности озёр, указывая на их незначительность, ввода читателей в заблуждение, что эти озёра возникли в процессе временного таяния снегов и создания накопителя, но возвращаясь даже к картам середины прошлого века, до создания накопителя, мы видим, что озёра являются естественной экологической нишей города.
Хотелось бы отметить, что эти места также важны и с точки зрения истории. На старых картах мы можем видеть развалины аула Башан и как миниму три группы захоронений, которые мы нанесли на сводную карту. Стоит отметить, что, по словам археологов, там присутствуют захоронения и эпохи бронзового века, которые указывают на то, что эти озёра издревле были местами зимовок кочевников. Из архивных документов мы видим что в середине 19 века группа озёр была местом зимовок рода Төртауыл. Следует отметить, что казахи никогда не ставили зимовки и не осуществляли захоронения на болотах, это были всегда берега озёр.
Даже в исследовании, на которое ссылается Акимат, говоря о “болоте”, мы можем прочесть, что это группа озёр, которая образовалась 13 тысяч лет назад.
Из всего вышеперечисленного можно сделать вывод, что все эти озёра являются естественной экологической нишей, и мы находимся в процессе её уничтожения.
Лаура Маликова, Председатель Ассоциации практикующих экологов:
– Мы отчётливо видим, что до создания накопителя, Талдыколь был естественным озером. Это говорит о том, что есть подземные источники воды. Об этом в интервью для телеканала Атамекен сказал заслуженный архитектор столицы Серик Рустамбеков. Также он указал, что будет большой ошибкой засыпать озёра, ставя под вопрос долговечность построек на местах естественных подземных источников воды. Акимат также заявляет, что они переселили птиц, но когда мы сами поехали на озеро, мы увидели там и лебедей и чаек и другие виды птиц. Руслан, как вы на это смотрите?
Руслан Уразалиев, научный сотрудник Казахстанской Ассоциации сохранения биоразнообразия:
– Можно считать такое заявление не профессиональным. Такое не поддаётся здравому рассудку. Как можно переселить диких птиц? Это технически неосуществимая задача.
Если мы говорим о биоразнообразии, стоит отметить, что мы никогда не рассматривали Талдыколь, как отдельные озёра. Это уникальный, особенный, и полноценный комплекс экосистем, который сформировался ещё до строительства накопителя. К этому комплексу относятся не только водоёмы, но также и территории вокруг, в том числе заливные луга, и остепнённые участки между озёрами.
Существуют природные индикаторы — это сформировавшаяся пищевая цепочка. Наличие рыбоядных птиц свидетельствует о наличии рыбы. Если есть рыба значит есть беспозвоночные которыми питаются рыбы. Значит сформирована надводная и подводная растительность. Закрывать на это глаза будет большой ошибкой. Повторюсь, ни о каком переселении речи быть не может — это технически неосуществимая задача. Возможно, надеятся засыпать водоёмы зимой, когда птицы улетят, чтобы те по прилёту, не найдя своего дома переселились. Сразу стоит отметить, что это прямое нарушение всех международных соглашений, которые подписаны нашей страной. Уничтожение мест обитаний, которые являются очень важными для биоразнообразия — нарушение международного права. Талдыколь — это сформированная экосистема с уникальными комплексами видов. Даже кратковременные визиты дают возможность понять это. Большой ошибкой будет уничтожение таких уникальных мест обитания. Мы имеем возможность сохранить в городе такую природу, и получать от этого все выгоды — это большая роскошь, которая нам дана. К сожалению мы вынуждены констатировать, что не все понимают то, какая уникальная возможность “не уничтожать, а сохранить” у нас сегодня существует. Нам лишь надо правильно управлять и пользоваться этими благами.
К сожалению, мы относимся к природе как к чему-то бесплатному, и её уничтожение не несёт никаких последствий. Мы тратим огромные ресурсы на создания искусственных водоёмов, а природные уничтожаем. Странный подход, при котором мы хотим ещё учить детей эко-культуре.
Адильбек Казыбаков, Представитель Раммсарской региональной инициативы Центральной Азии:
– Казахстан является страной, подписавшей Раммсарскую конвенцию о защите водно-болотных угодий, в числе которых и озёра, как мест обитания водоплавающих. Сама конвенция появилась ещё 50 лет назад, и все эти годы мировое сообщество понимает необходимость защиты таких мест. На примере Талдыколь мы видим, что с нашей стороны такое соглашение воспринимается лишь формально. Биоразнообразие должно охраняться государством. Столичные жители должны правильно извлекать выгоду от соседства с такой экосистемой. Нужно создавать условия, чтобы люди могли посещать эти озёра, любоваться природой, проводить полевые исследования и учебные занятия под открытым небом. Это живая лаборатория, с большим потенциалом для экологического туризма, включая бёрдвотчеров – наблюдателей за птицами. Странно, что решения направлены в противоположную сторону. Да, собираются создать эко-парк на большом Талдыколь, но другая часть этой системы, малый Талдыколь, получается не нужна? Разрушение одной части системы негативно скажется и на всей системе. Сейчас это, как обустроенная многокомнатная квартира. Что если вдруг исчезнет спальная комната? Или входная дверь? Нам ни в коем случае нельзя вмешиваться таким образом. Даже если бы там обитало малое количество представителей лишь одного вида. Мы уже погубили Арал таким подходом, пытаясь протянуть канал через Каракумы. Это большой урок для нас, и повод серьёзно задуматься о приоритетах.
Нам нужно срочно остановить процесс осушения. Обращаюсь к Акимату города Нур-Султан, ко всем государственным органам, чтобы решения принимались взвешенно, с учётом мнения экспертов. В 2013 году ТОО “Биосфера” провело исследование и вынесло заключение, что озеро необитаемо и что его можно осушать, но на мой взгляд здесь есть какая-то заинтересованность. Почему бы не провести дополнительные исследования. Даже если исследование 2013 года было проведено правильно, то всё равно эти выводы были бы устаревшими. Поэтому, в любом случае, необходимо провести актуальные исследования. А на данный момент, часть озера малый Талдыколь возле магазина “Мечта” нуждается в принятии срочных мер, приостановке процесса осушения до тех пор пока не будут приняты окончательные решения.
К сожалению, мы относимся к природе как к чему-то бесплатному, и её уничтожение не несёт никаких последствий. Мы тратим огромные ресурсы на создания искусственных водоёмов, а природные уничтожаем. Странный подход, при котором мы хотим ещё учить детей эко-культуре.
Лаура Маликова, Председатель Ассоциации практикующих экологов:
– Адильбек, спасибо большое. Вы перешли к следующему вопросу касательно того, что нужно делать. Вы привели очень интересные примеры. Получается, у нас природно-созданное озеро, природное место, которое хотят разрушить и построить дома на этом месте. Несмотря на то, что архитекторы, специалисты по водо-снабжению и водо-отведению, говорят, что сейчас у нас экспертиза не дает положительное заключение на проекты по сбросу вод. Также были проекты в районе железнодорожного вокзала, когда в одном месте осушили, а потом эта вода появилась в близлежащих домах. И сейчас уже в районе малого Талдыколь, в домах которые уже построены, жильцы говорят, что в подвалах бывают потопы. Поэтому, насколько это инженерно правильно, это большой вопрос. О том, что это решение неправильно в перспективе, об это говорят строители, не только экологи.
И касательно экспертизы, мы хотели бы продемонстрировать исследование, которое было проведено в 2013 году под названием “Стабилизация уровня озера Малый Талдыколь, Осушение озера Малый Талдыколь и водопонижение данного района”. В данном документе приводятся разные разделы. Данную работу проводило ТОО “Научно-производственное предприятие “Биосфера”, находящиеся в городе Павлодар. Работы проводились на бюджетные средства города Астана. Заказчиком являлось государственное учреждение “Управление коммунального хозяйства г.Астаны”. Когда мы смотрели на сайте электронных разрешительных документов, мы заключение на данный проект не нашли. также запрашивали в Департаменте экологии города Астана, которые проводят экспертизу для проектов 1-ой категории. Они тоже нам сказали, что у себя они не нашли заключения экспертизы на данный проект. Также мы запросили информацию в Управлении природных ресурсов при Акимате. Они проводят экспертизу проектов 2-ой и 3-ей категории, но они также не смогли найти заключений. Они проводят в большей мере экспертизу в отношении нормативов, в большей мере соответствует ОВОС. То есть мы пока в открытом доступе заключений экспертизы не нашли. Когда запросили в компании “Биосфера”, они отказались предоставить это заключение. Хотя, согласно Орхусской конвенции о доступе к экологической информации, о доступе к принятию решений по вопросам окружающей среды и о доступе к правосудию по вопросам экологии, такие заключения экспертизы должны находиться в свободном доступе.
Также мы консультировались с проектными организациями, которые занимаются проектами водоснабжения и водоотведения, и они говорят, что такие гидрогеологические исследования могут быть актуальны не более 3 (трех) лет. То есть через 3 года эти исследования становятся не актуальными. Соответственно, если проводилось это исследование в 2013 году, то с тех пор прошло 7 (семь) лет. За семь лет гидрогеология может быть совсем другой. Поэтому это исследование не актуальное на данный момент и принимать на основе этого исследования решения об осушении озера – это незаконно. В том числе, как мы отметили, это нарушение в отношении соглашений в рамках Орхусской конвенции, Раммсарской конвенции. Некоторые журналисты комментируют, что Раммсарская конвенция регулирует только водно-болотные угодья международного значения, но если изучить Раммсарскую конвенцию, то в самом ее начале говорится о важности водно-болотных угодий, как мест обитания водоплавающих птиц.
Осушение озер означает уничтожить природу. Невозможно птиц переселить на другое озеро, полагая что они там приживутся и смогут размножаться. Чтобы птицы размножались им нужны благоприятные условия. Даже из школьных уроков биологии можно вспомнить, что при наступлении неблагоприятных условий, живые организмы не размножаются. Принимая такие решения, мы просто можем уничтожить этих птиц. И это может привести к катастрофическим последствиям и к репутационным рискам на международной арене. Потому что у нас есть ряд конвенций, которые Казахстан подписал и обязался соблюдать, и наши государственные служащие должны предпринимать все меры для того, чтобы мы как страна соблюдали свои обязательства.
Следующий вопрос всем спикерам, какие ваши предложения, что нужно сделать? Понятно, что сейчас в бюджете на 2020 год средств на исследования не предусмотрено. Также представитель управления городской архитектуры, градостроительства и земельных отношений Нурлан Уранхаев сказал, что теперь мяч на стороне экологов и Министерства экологии. И теперь Министерство экологии должны проводить исследования по участкам, насколько они связаны или нет, имеются ли в наличии подземные водные источники, изучить донные отложения, воздействие этих озер на биоразнообразие. А также почему птицы обитают на данных озерах в таком большом количестве. Наше понимание, что причиной обитания множества птиц, является богатая и хорошая кормовая база для них. Также мы понимаем, что у нас бюрократия и чтобы получить денежные средства на исследования необходимо пройти согласования с Министерством финансов. Возможно, в данной ситуации было бы проще, если бы общественные фонды, которые занимаются подобными вопросами, смогли бы помочь с финансированием исследований. Например, в Алматы фондом Болата Утемуратова был отреставрирован Ботанический сад. Может данные работы можно было бы сделать на средства общественных фондов.
Также, касательно, бёрдвотчинга. Это не только пожелания жителей. Сегодня это направление во всем мире получает развитие, как часть туризма, в том числе и городского. И понятие бёрдвотчинг (наблюдение за птицами) входит в лексикон и становится достаточно модным. И озера Талдыколь могли бы послужить местом притяжения для горожан и гостей. Руслан Уразалиев сообщает, что 70 процентов видов птиц, которых можно увидеть в Коргальджинском заповеднике, присутствуют на территории озер малый Талдыколь. Выгод при сохранении озер намного больше, чем при осушении. То есть, не надо смотреть только на инвестиции, на деньги которые будут поступать от данной территории, а надо смотреть в комплексе. Так же стоит отметить, что такие места служат охладителями воздуха. То есть уплотнять застройку нельзя. Эта территория может стать местом притяжения и местом отдыха для горожан. Коллеги, какие Ваши предложения и как Вы смотрите на мои предложения?
Адильбек Казыбаков, Представитель Раммсарской региональной инициативы Центральной Азии:
– Если позволите, я начну. То, о чем Вы говорите, что пока время пройдет, пока из госбюджета выделят деньги, озёра засыпят. В том то и дело, нужно принимать срочные меры по недопущению осушения, засыпания малого Талдыколь, которое сейчас происходит. Мое мнение, что нужно привлекать прокуратуру, полицию на основании заявления граждан и НПО. А уже потом искать виновных, разворачивать этот клубок, который закрутился вокруг этой территории, кто дал разрешение, на каком основании. Было бы отлично, если бы было проведено журналистское расследование, которое стало бы показательным примером выявления нарушений для государственных служащих, и того, как нельзя поступать государственным органам.
Лаура Маликова, Председатель Ассоциации практикующих экологов:
– Спасибо, Адильбек. Журналисты, если вы смотрите сейчас нас, то можете посмотреть на этот участок, который находится возле магазина “Мечта” по улице Е-10, его уже засыпали. На обведенном участке можно увидеть лужу, которая осталась. И можно увидеть как дальше по руслу озера проводят работы по осушению озера.
Также, в информационном поле появилось видео от Даурена Абраева, где он и еще люди на резиновых лодках плавали и показывали, что в озере фекалии. И мы выяснили, что Даурен Абраев оказывается, являлся ранее, арт-директором компании SAT-NS, которая является застройщиком. По предварительным данным застройку на данной территории ведёт компания SAT-NS. Поэтому здесь наблюдается заинтересованность блогера Даурена Абраева, который показывал только мелководную часть и не показывал птиц, хотя там птиц очень много.
Пожалуйста, Руслан, Вам слово.
Руслан Уразалиев, научный сотрудник Казахстанской Ассоциации сохранения биоразнообразия:
– Я абсолютно согласен с Адильбеком и его предложением, что сейчас нужно как можно скорее останавливать работу по осушению, а также засыпанию территории строительным мусором с грунтом. Мы также были свидетелями того, что приезжают машины и откачивают воду. В разговоре с водителями машин выяснили, что эта вода используется где-то на строительных площадках. Насколько я понимаю это не правильно, нельзя использовать воду из водоемов для строительных нужд. Это откачивание воды, в свою очередь, ускоряет процесс уничтожения водоёма.
То есть, принципиально, на сегодняшний день первоочередная задача заключается в том, чтобы остановить процесс уничтожения озера. Потом уже, да, нужно разбираться и проводить комплексные исследования. Без этого никак. Без комплексных исследований проводить осушение нельзя. И остановка строительных работ должна послужить хорошим уроком, что такие поспешные принятия решений ни к чему хорошему не приводят. И сейчас на экране демонстрируется спутниковый снимок, сделанный в мае 2020 года, на котором мы видим, что южный участок озера еще присутствует.
А на сегодняшний день его уже нет, он засыпан и подготовлен под застройку. Я не знаю, что там будет возводиться. Здание или парковка, но так или иначе, мы видим, какими темпами идет стройка. Может, именно потому, что сейчас происходит активность со стороны активистов и экологов, может и это побуждает заинтересованные организации ускоряться и быстрее готовить площадки под застройку. Хотя сегодня в соцсетях управление горархитектуры дало комментарий, что они никаких разрешений на строительство не давали. А кто тогда позволяет этим людям строить? Этот момент не понятен и он очень критический. Да, все комплексные исследования нужно проводить однозначно, с привлечением различного рода экспертов. Мы готовы со своей стороны подключиться.
Лаура Маликова, Председатель Ассоциации практикующих экологов:
– Спасибо, Руслан. Руслан является научным сотрудником Казахстанской ассоциации сохранения биоразнообразия. И если сотрудники Министерства экологии смотрят нашу трансляцию, пожалуйста, включите Руслана, а также нас в экспертный совет по вопросу сохранения малого Талдыколь. Также хочется отметить, что здания, которые уже построены вблизи озера, они стоят полупустые. То есть, у нас выделяются деньги из госбюджета на строительные цели, у нас есть ключевые показатели KPI у акимов по постройке сколько-то там тысячи квадратных метров, но кто это будет покупать? Покупательская способность населения очень низкая. То есть получается проект ради проекта. Для чего это строить? При этом засыпают озеро. Это реально нонсенс. Казахстан, который подписал и ратифицировал около 30 Конвенций о сохранении окружающей среды и биоразнообразия, и в столице страны делаются такие проекты в ущерб всем нашим международным обязательствам. И потом, если застроить этот участок, то жить в этом месте будет очень депрессивно для жителей. Но когда есть такое озеро, на котором есть птицы, за которыми можно наблюдать, то это значительно улучшает самочувствие горожан. Об этом надо думать. Это современные тренды в урбанистике.
Пожалуйста, Темиртас, Вам слово.
Темиртас Искаков, архитектор, инициатор проекта TSE: Ретроспектива столицы:
– Хочу отметить, что те дома, которые уже застроены или которые находятся в процессе строительства, многие жители которых пишут в социальных сетях, что при покупке квартир, им был обещан парк, именно в окружении группы озёр малый Талдыколь, а сейчас они наблюдают из своих окон засыпку озёр. И здесь можно говорить о том, что ожидание и реальность совершенно отличаются. Также этот район предполагался, как район престижного жилья в виду наличия природного объекта.
Сейчас же есть информация, что Акимат совместно с Управлением горархитектуры будут очень плотно застраивать данный район. Поэтому здесь не только преступное действие по уничтожению природного водоёма, а еще и создание на этом месте густонаселенного очага социального напряжения. Также нет гарантии, что эти дома не станут жертвой необдуманного строительства, потому что и эксперты в строительстве и экологи говорят о том, что строительство в этой зоне является опасным. И те дома, которые построены, в них наблюдаются сырость, подтопления подвальных помещений, осадка домов. Также если несколько лет подряд будут происходить снежные зимы, результатом которых может стать подъем уровня талой воды, а также разлив реки Нуры, то ситуация может стать очень непредсказуема для данного участка. И кто будет отвечать за эти решения не понятно. Очевидный ответ, что опять не найдутся те, кто ответственен, а пострадают люди и весь район.
В отношении, что делать, я считаю, как и мои коллеги, что необходимо объявить мораторий на застройку этой территории до принятия решений. И провести исследования по воздействию на окружающую среду данного озера. А дальше уже будет понятно, какие действия необходимо проводить. Возможно потребуются работы по берегоукреплению, не засыпка, а наоборот углубление озер в определенных местах для того, чтобы грунтовые воды давали подпитку этим озёрам. Мое мнение – требуется проведение комплексной оценки озера и объявление моратория на застройку.
Лаура Маликова, Председатель Ассоциации практикующих экологов:
– Спасибо, Темиртас. Очень интересны Ваши наблюдения. Также хочется вернуться к карте, так как в СМИ много разной информации, где Акимат говорит, что это болото, что будут делать природный парк. Я отмечу, что вот на большом Талдыколь планируется сделать природный парк.
Но малый Талдыколь, вот эти кусочки озера, которые ранее показывал Темиртас, это было природное озеро, границы которого увеличивались из-за слива в них ливневых стоков. На участке напротив ЖК Зеленый квартал пока как таковой засыпки не идет.
Но, сейчас, в данный момент, буквально в субботу мы были, рядом с магазином “Мечта” по улице Е-10, вот этот участок (на фото ниже) уже засыпали. И в этой части уже идет активные откачивание и засыпка озера.
Однако Министр экологии встречался с Акимом города и была достигнута договоренность, что работы будут приостановлены и будут проведены исследования. Но в реале мы видим, что там активно идет засыпка территории. А потом говорят, что это болото. Если выкачивать воду каждый день, то да, озеро может превратиться в болото. Даже, если взять к примеру Каспий, в который втекает река Жайык, то в ней тоже приток понизился с 10 кубо-километров до 4 кубо-километров. Поэтому не только малые озёра, даже реки могут пострадать. Если выкачивать воду, то конечно она будет осушаться. В этом и есть суть проблемы, что нельзя выкачивать воду, нужно оставить её, и это место сохранить.
Пожалуйста, передаю Руслану Уразалиеву слово.
Руслан Уразалиев, научный сотрудник Казахстанской Ассоциации сохранения биоразнообразия:
– Да, Вы затронули тему с парком. Действительно, сейчас уполномоченные органы пытаются успокоить активность людей, активистов, сообщая, что парк будет на озере Талдыколь, что нет речи об уничтожении Талдыколь. Но, хотел бы ещё отметить, что уничтожение / исчезновение группы озёр Малый Талдыколь повлечёт за собой катастрофические последствия для Большого Талдыколь. Потому что на Большом Талдыколь нет подпитки из вне. Если раньше туда вода сливалась после очистки из канализационно-очистных сооружений, что позволяло сохранять определенный уровень этого водоёма, то сейчас этого не происходит. И мы наблюдали, и в протоколе осмотра будет указано, что уровень воды в Большом Талдыколь сейчас снижается. Мы видим эту динамику на спутниковых снимках, что появляются острова, полуострова, которых раньше не было. Это свидетельствует о том, что уровень воды в Большом Талдыколь падает. И сейчас любая инициатива, любая активность по уничтожению водоёмов группы озёр Малый Талдыколь повлекут не очень хорошие последствия для Большого Талдыколь. И тогда сама концептуальная идея создания городского природного парка на базе всей системы, она исчезает. Что мы будем иметь в последствии?
Я вернусь к документу / рабочему проекту, который готовило ТОО “Биосфера”. Там сказано, что как только прекратится подача из вне в Большой Талдыколь, то неизбежно будет понижение уровня воды озера. И Биосферой предлагается рассмотреть ограниченный спуск воды из канализационно-очистных сооружений после очистки. Сейчас ее полностью сбрасывают в Ишим. А теперь представим, что группа озёр Малый Талдыколь исчезнет, осушат ее, уничтожат, то это отразится на уровне воды в Большом Талдколь. Он начнет снижаться. И для того, чтобы создать парк, неизбежно потребуется в Большой Талдыколь сливать воду из очистных сооружений, чтобы поддерживать уровень. А так, как сообщение грунтовыми водами между озёрами, оно никем не отрицается, а уровень воды Малого Талдыколь находится выше по рельефу, чем Большой Талдыколь, то Малый Талдыколь играет роль водонапорной башни. Об этом тоже нужно подумать.
Также, насколько мне сейчас известно, то если посмотреть строго на юг от этого озера, то там есть один коллектор ливневой канализации и есть еще второй коллектор ливневой канализации. И насколько мне известно, воду от туда сливают именно в южные участки Малого Талдыколь. А если этот район уходит под застройку, то куда город будет сливать ливневую воду из канализации? То есть непонятно, какие стратегические планы? С ними тоже хотелось бы ознакомиться.
Конечно, мы сейчас видим и понимаем, что требуется конструктивный диалог, в котором все нюансы были учтены. Необходимы привлечения разного рода экспертов.
Лаура Маликова, Председатель Ассоциации практикующих экологов:
– Спасибо, Руслан. В общем и целом наша позиция заключается в следующем: все работы необходимо остановить. И провести актуальные исследования, которые должны быть объективными. Мы полагаем, что если такие исследования будет проводить Акимат города, то они могут опять диктовать результаты. Обычно, насколько нам известно, когда Акимат что-то заказывает, они говорят какой результат на выходе они хотят. Поэтому, я ранее предлагала, что вероятно заказать исследования могут общественные фонды, которые занимаются проектами в области экологии и сохранения биоразнообразия. В комментариях люди предлагают создать краундфандинговую площадку, на которой можно было бы осуществить сбор средств за счет частных лиц и общественных фондов. Также вопрос, сколько стоят такие исследования. После получения коммерческих предложений от компаний, которые занимаются изысканиями, можно будет сказать о стоимости исследовательских работ.
Но эти исследования сейчас очень необходимы. Повторюсь, те исследования, которые проводились в 2013 году, они устарели и вызывают вопросы.
Итак, подытожим наше обсуждение темы, посвященной правдам и мифам касательно озера Малый Талдыколь. В первую очередь, заявление Акимата, что это озеро искусственное – это неправда. Темиртас представлял на картах 1913 года его наличие. Далее, касательно взаимосвязи Малый Талдыколь и Большой Талдыколь. Так как имеются подземные воды, поэтому скорее всего, есть и связь через подземные воды. Поэтому говорить, что нет связи, это тоже недостоверно. Даже, если посмотреть на исследования 2013 года ТОО “Биосфера”, то они делают выводы без каких-либо изысканий и научных исследований. Касательно переселения птиц, Адильбек Казыбаков и Руслан Уразалиев объяснили нам на примере квартир, что нельзя всех птиц в одну квартиру заселять. То есть у каждой птицы должен быть свой ареал обитания, размножения и так далее. И озеро Малый Талдыколь, в котором растут камыши, оно очень удобно и благоприятно для размножения лебедей. И то, что это мелководное озеро, оно удобно для питания лебедей. И то, что там бентос, это очень ценно. И для создания таких условий на искусственном месте, потребует очень большое количество средств, времени и вообще неизвестно насколько такое возможно сделать. Поэтому, такое уникальное место обитания водоплавающих птиц нужно сохранить. И потом, заявление Акимата, что они переселили птиц, мы этого не увидели. Около 5 тысяч птиц находятся на озере Малый Талдыколь. И это не только птицы. Там есть другие животные. То есть, это такая цельная, состоявшаяся эко-система. И эту эко-систему Акимат хочет своими руками уничтожить. Касательно экспертизы к проекту, Акимат ссылается на проект “Биосферы”, который они в 2013 году сделали, но заключение экспертизы на данный момент мы нигде не нашли. И компания “Биосфера” отказывается предоставить нам заключение экспертизы. Соответственно это нарушает права общественности, предусмотренные Орхусской конвенцией о доступе общественности к экологической информации для принятия решений и к правосудию в вопросах экологии.
Предложения следующие. Во-первых, срочно остановить на участках Малого Талдыколь строительные работы. Во-вторых, нужно провести исследования. Источниками финансирования могут быть карундфандинговые площадки, могут быть общественные фонды. И после проведения исследования думать, как обустроить целостный парк. Сразу скажем, камыши трогать нельзя. И как максимально сохранить озеро, привести в порядок побережья и сделать площадку для наблюдения за птицами, то есть создать туристическое городское место. И развивать экологический туризм внутри города.
Мы будем следить за ситуацией. Нами уже направлено официальное обращение в соответствующие государственные органы, в том числе правоохранительные органы. Также мы сейчас готовим обращение к международным организациям. Мы призываем общественных деятелей и общественные фонды присоединяться к нашим инициативам. И если у вас есть средства, вы можете поддержать проведение исследований на участке Талдыколь и обустройство парка. Всем спасибо!
Видео-запись онлайн-обсуждения